Commentaires

1. Le vendredi 28 septembre 2007 à 15:44, par Serafel

Peut on parler de cette nouvelle sur pqs ou est ce que ca doit rester ici. Un seul point me chiffonne, l'assoc s'éloigne de la sarl, mais est ce que la sarl s'éloigne de l'assoc, et quelle est la place du site (et des forums) dans ce schéma, proche de l'assoc ou proche de la sarl ?

2. Le samedi 29 septembre 2007 à 10:29, par Marneus

Ca ne me pose pas de problème d'en parler sur PQS, la nouvelle est sur un site public, ce n'est pas un secret.

Quand à ta question sur la SARL qui s'éloigne de l'assoc, je ne vois pas bien son sens. La SARL n'a aucun contrôle sur l'asso, et ca ne change pas. Pour ce qui est des sites et des forums, leurs relations avec la SARL restent inchangée.

L'association est là pour mettre à disposition de la communauté différents moyens, ni plus ni moins. Nous proposerons sans doute des événements, et nous sommes ouverts à toute proposition. Comme je l'ai dit, nous souhaitons ouvrir l'association à relativement courte échéance (fin de l'année si tout se passe bien). Après, les gens qui ont des propositions seront les bienvenus, et ceux qui souhaitent simplement nous soutenir également.

3. Le mercredi 10 octobre 2007 à 20:33, par Jactari

L'association possède des parts dans la SARL non pas pour des raisons « historiques » (de quelle histoire s'agirait-il ?) mais parce que la SARL est une filiale de l'association.
Et ce lien de filiation a constitué l'argument principal d'acceptation de l'équipe vis-à-vis de la création d'une structure à but lucratif ; présenter cela comme un détail historique me semble un brin malhonnête.
La perte des parts constitue un changement de statut radical et des changements d'orientation et d'identité de JOL tout aussi radicaux.
Si les relations entre les forums et la SARL sont celles de clients (responsables de section) envers un fournisseur de services, pourquoi le gérant de la SARL a-t-il un droit de regard sur ces mêmes forums ?
Même question pour les sites.
À qui seront revendues les parts ?

4. Le mercredi 10 octobre 2007 à 20:37, par Jactari

En quoi le lien de filiation entre association et SARL entrave-t-il le développement de l'association ?

5. Le jeudi 11 octobre 2007 à 09:10, par Marneus

Les parts sont revendues à la SARL (cela constitue en fait une réduction de capital). Ces parts entravaient notre marge de manoeuvre dans le sens où chaque activité devait être pesée, puisque faire de la publicité (directe ou indirecte) pour une structure commerciale où nous possédons des parts peut être considéré comme une activité à but lucratif.
Le gérant de la SARL conserve un droit de regard sur les forums et les sites pour la bonne et simple raison que sa responsabilité légale est engagée par leur contenu.

Par ailleurs, l'équipe est au courant de ces changements depuis plus d'un mois, elle avait été prévenue au préalable.

6. Le mercredi 17 octobre 2007 à 17:40, par Jactari

Merci pour les réponses.

Mais l'activité en question ne peut être considérée comme étant à but lucratif que dans la mesure où la possession de parts fait l'objet d'un versement de dividendes, ce qui n'est normalement pas le cas ici (à moins qu'on nous cache encore des évolutions radicales au sein de JOL).

Pour ce qui est du droit de regard, je me suis mal exprimé.
Il est évident que le gestionnaire technique et hébergeur des forums et sites peut être amené à répondre légalement de ce qui s'y trouve.
Mais je pensais plutôt au fait que le gérant de la SARL qui fournit ces services d'hébergement de sites et forums aux équipes des sections JOL s'octroie des prérogatives sur l'orientation de ces sites et forums, et sur l'utilisation qui en est faite.
Un peu comme si notre concessionnaire automobile nous donnait des consignes sur la façon d'utiliser notre voiture, et nous disait où voyager avec.
Ça se passe de commentaire.

Pour finir, j'ai effectivement eu connaissance du fait que l'équipe avait été informée, j'ai également pris connaissance du fait que certains membres avaient émis des remarques et critiques justifiées et qu'ils s'étaient fait rembarrer.
J'ai appris également que l'association rejetait la responsabilité de ces changements radicaux dans les objectifs de l'association sur les personnes qui avaient eu le mérite (et non le tort) d'informer l'équipe sur des changements passés (changements qui n'avaient pas fait l'objet d'une annonce, mais qui auraient dû).

7. Le dimanche 21 octobre 2007 à 14:02, par Zn�g

Ce nouvelle étape de disparition du coté association du JoL au profit de propriétaires d'une SARL a le mérite d'être annoncée à l'avance (et bien sûr l'inconvénient que quoi qu'on en dise la décision est prise).

Donc de fait les 25% de l'assoce sont donnés aux "actionnaires" actuels, avec de nombreuses conséquences.

Une seule question pour l'instant : sachant qu'un site comme aufeminin.com s'est vendu pour 288M d'euros à quel prix l'association va t-elle céder ses parts ?

Avez-vous prévu l'intervention d'un commissaire aux apports ou d'une tierce partie objective dans ce genre ?

8. Le dimanche 21 octobre 2007 à 14:08, par Marneus

Les parts ne sont pas données aux actionnaires actuels, il s'agit d'une réduction de capital. Les sociétaires actuels conservent le même nombre de parts.
Sinon en ce qui concerne les parts, je crois que tu es un peu dans l'espace. Contrairement à ce que tu as l'air de croire, le capital de JOL est plutôt réduit, et les chiffres impliqués dans cette transaction seront sans doute du même ordre. Effectivement, si on vendait nos parts à un capital risker ou un truc du genre, on en tirerait sans doutes beaucoup plus, mais bizarrement, quand bien même nous sommes de vils capitalistes opaques, on ne cherche pas à vendre JOL.

9. Le dimanche 21 octobre 2007 à 22:51, par Zn�g

Si j'ai bien compris, la réponse à ma question est "non".


> Les sociétaires actuels conservent le même nombre de parts.

il faudrait que je demande à un financier, mais tout de même. Tu cèdes de fait les droits de votes de l'asso et les dividendes futurs pour un prix que tu ne précise pas mais que j'imagine dérisoire.

attention, ce genre d'opération sur le capital d'une SARL est réglementé... d'ailleurs une entreprise qui rachète ses actions le fait au cours du marché, pas au nominal.


quant au "nous sommes de vils capitalistes opaques", si par "nous" tu entends l'AJOL, j'ai l'impression que c'est précisément l'inverse : c'est un nouveau bradage des interêts de l'association.

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